ТСН

  • 311 Ответов
  • 18272 Просмотров

dkuzin

  • Пользователь
  • **
  • 88
ТСН
« 09 Декабрь 2015, 10:52:51 »
Краткая юридическая справка:

   Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.
   Протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором приняты решения о создании товарищества собственников жилья и об утверждении его устава, подписывается всеми собственниками помещений в многоквартирном доме, проголосовавшими за принятие таких решений.


   Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Обращаем внимание на то, что если управление домом на момент проведения общего собрания собственников помещений осуществляет управляющая организация, то собственники помещений должны перед рассмотрением вопроса о выборе способа управления внести в повестку дня вопрос об отказе от исполнения договора управления многоквартирным домом.
В соответствии со ст. 13 Жилищного кодекса РФ (далее – Кодекс) ТСН признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме. Устав является единственным учредительным документом ТСН.
Порядок создания ТСН определен ст. ст. 135-142 Кодекса. Согласно ч. 1                ст. 136 Кодекса решение о создании ТСН и утверждении его устава считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем 50% голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме. В соответствии с ч. 3 ст. 135 Кодекса число членов ТСН, создавших товарищество, должно превышать 50% процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в порядке, установленном ст. ст. 45-48 Кодекса.
   Согласно ч. 4 ст. 45 Кодекса собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить всем собственникам помещений в данном многоквартирном доме о проведении общего собрания не позднее, чем за десять дней до даты его проведения, посредством направления каждому собственнику помещения уведомления заказным письмом или вручения уведомления каждому собственнику помещения в данном доме под роспись, если решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не предусмотрен иной способ направления этого уведомления в письменной форме, или такое сообщение должно быть размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Согласно ч. 1 ст. 47 Кодекса в случае, если общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, проведенное путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме не состоялось по причине отсутствия кворума, то есть в общем собрании приняло участие менее пятидесяти процентов голосов собственников от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, в дальнейшем инициатором общего собрания может быть созвано повторное общее собрание с такой же повесткой дня в форме заочного голосования.
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования осуществляется путем оформления листов решений в письменном виде собственниками помещений. В ходе проведения заочного голосования инициатор общего собрания или его представитель путем поквартирного обхода предоставляют собственникам помещений листы решений и обеспечивают их передачу по адресу подведения итогов заочного голосования.
Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования, в соответствии с ч. 2 ст. 47 Кодекса считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.
Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколом общего собрания. В соответствии с ч. 1.1. ст. 136 Кодекса протокол общего собрания подписывается всеми собственниками помещений в многоквартирном доме, проголосовавшими за принятие решений о создании ТСН и об утверждении его устава.
   В соответствии с п. 18 ч. 5 Постановления правительства РФ № 416 от 30.05.2013 в случае принятия общим собранием собственников помещений решения о смене способа управления многоквартирным домом, истечения срока договора управления многоквартирным домом или досрочного расторжения такого договора уполномоченное собранием лицо, орган управления товарищества или кооператива в течение 5 рабочих дней направляет организации, ранее управлявшей таким домом, а также в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченный на осуществление регионального государственного жилищного надзора, орган местного самоуправления, уполномоченный на осуществление муниципального жилищного контроля, уведомление о принятом на собрании решении с приложением копии этого решения.
В случае выбора собственниками помещений способа управления многоквартирным домом в форме ТСН, общим собранием членов товарищества избирается правление ТСН. Правление ТСН избирает из своего состава председателя товарищества, если избрание председателя товарищества не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества уставом товарищества. Порядок организации и проведения общего собрания членов ТСН определен в ст. 146 Кодекса.
   Также общим собранием членов товарищества избирается ревизионная комиссия (ревизор) ТСН. Ревизионная комиссия ТСН из своего состава избирает председателя ревизионной комиссии. В состав ревизионной комиссии ТСН не могут входить члены правления товарищества.
   Государственная регистрация ТСН осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.

ст 46 ГК
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

Андрей и Ирина

  • Пользователь
  • **
  • 96
Re: ТСН
« Ответ #1: 09 Декабрь 2015, 12:07:30 »
Денис, добрый день! Подскажите, пожалуйста, Вам известно, что такое ТСН квартала? И может ли быть ТСН двух кварталов или трёх?

dkuzin

  • Пользователь
  • **
  • 88
Re: ТСН
« Ответ #2: 09 Декабрь 2015, 13:14:28 »
Насколько я знаю, в настоящее время объединения ТСЖ не предусмотрены законом. Каждый МКД (многоквартирный дом, а в 1 и 3 квартале де юро все такие) решает свою судьбу сам и отдельно от других. Но цели и средства могут быть едины, и решения могут выноситься одинаковые, согласованные со всеми домами (собственниками). Так, например, произошло в 7 квартале при проведении общих собраний МКД - протоколы решений сделаны, как под копирку. Но этому предшествовали многие встречи и обсуждения между собственниками помещений.

maxmang

  • Пользователь
  • **
  • 91
Re: ТСН
« Ответ #3: 09 Декабрь 2015, 14:09:22 »
Доброго времени суток!
Я также вынужден начать гуглить тему ТСН. Ее изучению хочу полностью посвятить ближайшие выходные. Но посмотрев "по диагонале" выдачу Гугла, понял пока что следующее:

ТСН является приемником ТСЖ. Но не только. ТСН - это краеугольный камень крупной реформы в ЖКХ. Этот новый вид товарищества, который теоретически (и судя по всему, теперь уже и практически) должен заменить текущие формы объединений владельцев домохозяйств (и упростить законодательство в сфере ЖКХ в целом). Например, ТСН также является правопреемником СНТ (садоводческие некоммерческие товарищества).

Поэтому, может ли ТСН действовать на "уровне квартала" - надо (буду) изучать.
ТСЖ не может быть распространено на несколько домов, но данный вид товарищества уже устарел и практически без изменений стал частью ТСН. Про ТСН надо изучать матчасть...

AN

  • Постоялец
  • ***
  • 188
Re: ТСН
« Ответ #4: 09 Декабрь 2015, 14:36:42 »
Уважаемые соседи,
ТСН может объединять несколько многоквартирных домов (МКД).  ТСН - это форма управления общим имуществом собственников МКД, одна из трех предусмотренных законом. Решение о вступлении в ТСН принимается только на общем собрании собственников каждого МКД, которое собирается и проводится в установленном ЖК порядке, а решение оформляется в соответствии с прописанной в законе процедурой. Проведение общего собрания собственников квартала либо любого другого образования кроме МКД закон не предусматривает.  После создания/вступления в ТСН большого числа участников, возможно проведение собрания или конференции для решения важных вопросов и избрания управляющих органов ТСН.

С уважением,

Андрей

dkuzin

  • Пользователь
  • **
  • 88
Re: ТСН
« Ответ #5: 09 Декабрь 2015, 17:31:05 »
По моему мнению, для нас что Совет дома, что ТСЖ на один дом - с точки зрения самоуправления равнозначно, только ТСЖ надо содержать. Если ТСН можно распространить на весь поселок, то это МОЖЕТ решить главную проблему - гарантировать единство территории и правил (т.е. формата). Для любителей истории расскажу, что вся земля была оставлена в собственности у Застройщика по мысли отца-основателя Захарова О.А. и по принципу Росинки - для удержания формата поселка. Но Захаров, к сожалению, умер, и в новых руках земля стала инструментом беспредела, а не всеобщего блага. Поэтому ТСН может решить эту проблему, получив землю в общедолевую собственность, но только ВСЕГО поселка. Если у нас образуются удельные княжества, то я против.

В любом случае я за то, чтобы вопросы использования общедолевой земли были в компетенции общего собрания жителей, а не Правления ТСН. Это прописывается в Уставе ТСН.

И, конечно, ТСН надо формировать на основании закона, т.е. объявлять и проводить раздельные Общие собрания на каждый МКД. Иначе решения не будут обязательны для всех собственников помещений в конкретном МКД.

maxmang

  • Пользователь
  • **
  • 91
Re: ТСН
« Ответ #6: 09 Декабрь 2015, 18:22:04 »
Цитата: dkuzin
Поэтому ТСН может решить эту проблему, получив землю в общедолевую собственность, но только ВСЕГО поселка. Если у нас образуются удельные княжества, то я против.

В любом случае я за то, чтобы вопросы использования общедолевой земли были в компетенции общего собрания жителей, а не Правления ТСН. Это прописывается в Уставе ТСН.


Полностью поддерживаю. Я также против раздробления поселка на мелкие "подпоселочки". По моему мнению, это будет снижать комфортабельность проживания очень многих соседей, за которое они заплатили деньги, покупая в Ангелово недвижимость.

Я, также как и вы, выступаю за то, чтобы решать проблемы единым фронтом всех жильцов Ангелово. Лично я всеми руками и ногами готов бороться за соблюдения в поселке "Правил проживания". Но и не потерплю волюнтаристских способов решений, из-за которых будет снижаться качество проживания других соседей.

Андрей и Ирина

  • Пользователь
  • **
  • 96
Re: ТСН
« Ответ #7: 09 Декабрь 2015, 18:45:09 »
Всем спасибо за комментарии и разъяснения. У меня ещё остался вопрос про правление. Насколько я поняла, правление ТСН отличается от тсж тем, что может вести коммерческую деятельность на общей территории. При этом председательствовать может как физическое, так и юридическое лицо. И правление может принимать решения без согласования с общим собранием. Если я правильно поняла закон (а я далека от юриспруденции, честно говоря) и это так, то этот момент является очень скользким. И принципиально важно каким образом будет избираться правление ТСН. И то, с какой скоростью и под какой шумок сейчас пытаются создать эту организацию, очень настораживает. Как бы дров не наломать. Уж лучше тогда УК.

Мы, например, будем не против ТСН, в правлении которого будут Андрей Некрасов, Алексей Демин, Денис Кузин, Shuran, все компетентные, много сделали для поселка, мы вам доверяем!

AN

  • Постоялец
  • ***
  • 188
Re: ТСН
« Ответ #8: 09 Декабрь 2015, 18:54:40 »
Может быть, имеет смысл рассмотреть и обсудить предлагаемый проект Устава ТСН?

the.Muravievs

  • Пользователь
  • **
  • 69
Re: ТСН
« Ответ #9: 09 Декабрь 2015, 18:58:26 »
Мы тоже не будем против такого правления ТСН, но Устав надо обсудить, ага

dkuzin

  • Пользователь
  • **
  • 88
Re: ТСН
« Ответ #10: 09 Декабрь 2015, 19:44:51 »
Кстати, поправлю сам себя: с точки зрения самоуправления Совет дома и ТСЖ - не одно и то же. ТСЖ надо не только содержать (Председатель, бухгалтер, расчетный счет), но и перед УК за коммунальные платежи отвечает ТСЖ, а не каждый житель в отдельности. Договор управления заключается не напрямую собственником помещения, а между ТСЖ и УК.

Таким же образом ТСН будет собирать платежи за ЖСУ со своих участников, а потом передавать их в УК. Если кто-то не платит, то остальные участники ТСН платят за всех, а потом сами разбираются с неплательщиками. Вы в курсе этого?

Андрей и Ирина

  • Пользователь
  • **
  • 96
Re: ТСН
« Ответ #11: 09 Декабрь 2015, 20:12:02 »
Приятная фишка ""!!!! У кого есть знакомые коллекторы?))) или платить будем за всех? Денис, а много сейчас неплательщиков? Есть такая информация?

Re: ТСН
« Ответ #12: 09 Декабрь 2015, 21:12:58 »
Еще хотела бы напомнить, что после принятия Закона о ТСЖ последовал иск в Конституционный суд РФ от жителя Челябинска, оспаривавшего положение о необходимости платить по счетам ТСЖ для собственников квартир, отказавшихся участвовать в товариществе. КС внес поправку в Закон, подтверждающую право нечленов ТСЖ не платить за его доп.расходы. Т.е. если кто-либо откажется участвовать в товариществе, то может платить только за содержание своей квартиры, а за какие-либо допрасходы (например, содержание руководства ТСЖ и т.д) не платить, а его доля в расходах будет распределяться между членами ТСЖ.  Это положение распространяется и на ТСН (См.п.2 ст.30 Конституции РФ «Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем» ).

the.Muravievs

  • Пользователь
  • **
  • 69
Re: ТСН
« Ответ #13: 09 Декабрь 2015, 23:53:09 »
Спасибо, Сергей! Так намного лучше
Подскажите, пожалуйста, какая часть поселка попадает в территорию ТСН? То есть, где границы будут проходить? Я не очень поняла, как ТСН поможет от стройки оградиться. Забор прям вокруг дома что ли ставить? Или каким-то образом центральную дорогу брать в зону ТСН?

the.Muravievs

  • Пользователь
  • **
  • 69
Re: ТСН
« Ответ #14: 10 Декабрь 2015, 00:05:17 »
Насколько я понимаю, детские площадки и дороги - собственность поселка. ТСН не даёт нам право на эти территории. Получается, мы будем скидываться на реконструкцию дорог и детских площадок, принадлежащих Росинке-Сервис? Если так, то что нам мешает сейчас скинуться на это, но силами всех 4 кварталов?
Опять же, как мы спасём красавиц жён и детей? Поставим забор вокруг каждого дома или группы домов и будем ходить по лабиринтам?